[中国中小城市网现场报道]中国中小城市可持续发展高峰论坛之中国特色农业现代化道路高层论坛现场直播开始 (2007-12-15 14:40:48)

[中国中小城市网现场报道]【主持人】：非常荣幸担任今天论坛的主持人。 (2007-12-15 14:42:31)

[中国中小城市网现场报道]【主持人】：接下来让我们有请国家科技部调研室主任胥和平同志主持今天的论坛，大家掌声欢迎。现在我宣布中国特色农业现代化道路高层论坛开幕。首先，请允许我介绍出席本次论坛的嘉宾，他们是：中央政策研究室副主任郑新立同志；国务院发展研究中心副主任李剑阁同志；国家信息中心常务副主任王长胜同志；国务院发展研究中心农村部部长韩俊同志；国务院研究室综合司司长陈文玲同志，中科院可持续战略研究组组长牛文元同志；中央政策研究室经济局副局长白津夫同志，中央党校研究室副主任周天勇同志，国务院发展研究中心农村部郭建军同志，广东肇庆市副秘书长、办公室主任莫优年同志；广东肇庆学院副校长曾桓松同志，广东肇庆学院管理学院院长丁孝智同志，广东德庆县委书记谭培安同志；广东德庆县人民政府县长吴宪平同志；让我们对他们的到来表示热烈的欢迎。 (2007-12-15 14:42:55)

[中国中小城市网现场报道]【主持人】：我们尤其对今天到会的新华社、人民日报、经济日报、中央电视台、求是杂志、光明日报、凤凰卫视、中央教育电视台等媒体对本次论坛的大力支持表示衷心的感谢。对百忙之中出席论坛的各位代表表示最诚挚的欢迎。 (2007-12-15 14:45:10)

[中国中小城市网现场报道]【主持人】：接下来我们有请论坛组委会副主席，国家信息中心常务副主任王长胜同志致开幕辞。 (2007-12-15 14:45:25)

[中国中小城市网现场报道]【王长胜】：中国中小城市可持续发展高层论坛至今已经举行了四届，每届论坛都在引导中小城市用科学发展观统领城市经济工作，不断创新发展理念，转变发展方式，提高发展质量和效益，更加注重资源节约和环境保护，努力实现以人为本，全面协调可持续的科学发展。党的十七大高举中国特色社会主义伟大旗帜，鲜明的提出了要走中国特色自主创新道路，中国特色新型工业化道路，中国特色农业现代化道路，中国特色城镇化道路，中国特色政治发展道路。为了更好的探索这五条具体道路的发展模式，在全国树立五条道路的共同发展典型，为全国的中小城市走共同发展道路提供理论指导和实践借鉴，中国中小城市可持续发展高峰论坛组委会正式启动了以五条具体发展道路为主题的系列论坛。本次论坛以坚持走中国特色农业现代化道路为主题，通过对广东德庆县发展特色现代农业进行剖析、解读、总结德庆特色农业现代化发展模式，推广德庆发展特色现代化农业经验，以其对全国的中小城市坚持走中国特色农业现代化道路提供借鉴和参考。 (2007-12-15 14:47:08)

[中国中小城市网现场报道]【王长胜】：农业是国民经济的基础，进入新世纪新阶段，工业化、信息化、城镇化、市场化、国际化正以前所未有的深度和广度快速推进。加快现代化农业建设，对于全面建设小康社会，加快推进社会主义现代化建设具有十分重要的现实意义。探索中国特色农业现代化道路是一项长期艰巨复杂的历史任务。必须始终坚持发展现代农业，繁荣农民经济作为首要任务，不断提高农产品质量安全水平，逐步提升农业整体竞争力和可持续发展能力。稳步推进农业稳定发展和农民持续增收。我们相信，在中国特色社会主义伟大旗帜指引下，继续解放思想，坚持改革开放，深入贯彻科学发展观，积极促进社会和谐，更加扎实努力工作，中国特色农业现代化道路必将越走越宽广，农业产业和农村经济必将实现又好又快发展。希望与会的各位领导，各位专家畅所欲言，为中国特色农业现代化道路发展献计献策。希望与会的新闻媒体多关心支持报道中小城市在推进中国特色农业现代化建设方面取得的经验和做法，为推动中小城市经济社会全面协调快速发展做出更大的贡献。 (2007-12-15 14:49:22)

[中国中小城市网现场报道]【王长胜】：最后预祝论坛取得圆满成功，祝各位身体健康。中国中小城市可持续发展高峰论坛组委会。谢谢大家。 (2007-12-15 14:49:36)

[中国中小城市网现场报道]【主持人】：下面有请国务院发展研究中心副主任李剑阁同志讲话。 (2007-12-15 14:49:47)

[中国中小城市网现场报道]【李剑阁】：各位下午好！首先请允许我代表国务院发展研究中心对本次论坛的召开表示热烈的祝贺。十七大报告提出要加强农业基础地位，走中国特色农业现代化的道路，这是中央准确分析世界能源发展大势与我国农业发展的基础条件，全面把握国民经济和社会发展对农业的新要求，科学做出的重大战略决策。是加快农业农村发展，扎实推进新农村建设的科学选择，为我国今后农业和农村的发展指明了方向。十六大以来，我国三农政策取得了重大的突破，农业和农村发展出现了重大的转机，粮食稳定增产，农民稳定增收，农村社会事业发展滞后的局面有了明显的变化。社会主义新农村建设良好开局和起步。但也应该清醒的看到，现阶段农业基础仍然很脆弱，农民的收入增长仍然不如意，特别是城乡收入差距扩大，各项支农惠农的政策还没有制度化，规范化，工业反哺农业，城市支持农民的长效机制还没有形成。当前，国内外市场环境资源约束发生新的变化，我国农业农村发展正面临着重要的战略机遇期，也正处于重大的转型期。中国特色农业现代化道路必须深入学习贯彻科学发展观，要立足于我国的基本国情和发展阶段，深入对农业农村发展规律的理解，充分认识做好三农工作的重要意义。转换农业农村的发展思路，科学发展现代农业，科学的建设新农村。加快构建城乡发展一体化的新格局，扎实推进社会主义新农村建设，必须发展特色的现代农业，繁荣农村经济作为首要任务。加强工业反哺农业，城市支持农村的方针，在完善的基础上，加大力度，加快放活的步伐，逐步建立健全对农业的支持体系，逐步建立起覆盖城乡的公用城市体系，逐步建立覆盖成像的社会保障体系，逐步健全农民工合法权益的保障机制，逐步建立符合农业特点和农民需求的农村金融体系，逐步健全保障农民土地权利的长效机制。 (2007-12-15 14:52:55)

[中国中小城市网现场报道]【李剑阁】：这次论坛通过典型案例进行剖析解读，以理论结合实际的方法来探索中国特色现代农业发展道路的模式，是值得肯定和推广的。广东省德庆县作为广东省西部的典型山区，农业人口占到80%以上，几乎找不到平原。德庆县充分发挥本地优势，围绕做大做活柑桔产业，抓好产前产中产后的服务切入点，通过整合服务资源，创新服务方式，完善服务网络，拓宽服务渠道，大力发展农业生产型服务，实现了农户和市场技术、资金的有效对接，走出了一条以发展农业生产型服务业，推进现代农业的新路子，发展壮大了当地的特色农业和效益农业，带动了农户的增产增收，加快了农业农村经济的发展，促进了社会主义新农村的建设。 (2007-12-15 14:55:10)

[中国中小城市网现场报道]【李剑阁】：他的书记介绍柑桔已经做到农户不出田头就能实现销售，同时，每年到各地进行推销，每年还在当地召开全国性的柑桔订购大会，说明当地政府为农民柑桔生产提供了很好的服务，确保了农民在柑桔种植中的稳定的生产和收益。 (2007-12-15 14:56:31)

[中国中小城市网现场报道]【李剑阁】：同时，我们也希望论坛能够继续总结和推广中国特色自主创新道路发展典型。中国特色新型工业化发展的典型，中国特色城镇化发展道路的典型，通过树立不同发展模式的典型，为全国中小城市探索适合自身发展道路提供有利借鉴和实践经验，最后预祝论坛取得圆满成功。谢谢。 (2007-12-15 14:57:05)

[中国中小城市网现场报道]【主持人】：下面我们有请广东省德庆县委书记谭培安同志就主题发言。 (2007-12-15 14:57:15)

[中国中小城市网现场报道]【谭培安】：尊敬的各位领导、各位来宾、各位朋友，根据本次论坛的安排，我向大家汇报德庆大力推进柑桔产业化，走中国特色农业现代化道路，推动新农村建设的情况。刚才领导已经把我们的情况做了一些评价，还有一些具体的对我们德庆做法的一些介绍。我这里主要也想结合我们在推进新农村建设，尤其是发展农业产业化过程中普遍的一些观点，在农村到底能不能把农业发展起来现代产业，解决三农问题是不是要消灭三农才能解决三农，以及农业做起来以后，它能不能持久的发展下去，这个大家都比较普遍关心的一些问题，我在这儿结合德庆的实践相大家做一个汇报。 (2007-12-15 15:03:20)

[中国中小城市网现场报道] 【谭培安】：第一，山区可以通过走中国特色农业现代化道路致富农村。党的十七大报告明确提出，在推进新农村建设中，要坚持把发展现代农业，繁荣农村经济作为首要任务。今年德庆县以柑桔产业化带动新农村建设的实践，日益引起上级领导和三农专家高度的关注和重视。大家都认为：在德庆，“三农”话题不再沉重，而是一个开心话题。在德庆，农村不再落后，农民不再贫困，农业部再弱质。我县虽然地处广东，却是典型山区县，农业人口占八成，在总人口36万中有28万是农民。2003年以来我县经济持续加速发展，实现外贸两年翻番，工业三年翻番，财政四年翻番，GDP五年翻番的速度，但是由于原来总量较低，目前经济还是欠发达，财政仍然是吃饭财政，不能拿出太多的钱。但是农民的人均收入实际原来也不高，今年我们在推进社会主义新农村的建设中，把发展现代农业，帮助农民实现长期稳定增收作为新农村建设的首要任务，选准特色有适合具备发展潜力的贡柑、沙糖桔作为主导产业，帮助农民在市场经济条件下发展现代农业。柑桔主导产业逐步形成了政府服务化，市场体系化，信息网络化，生产集约化，农民组织化和效益规模化。现代农业发展取得了显著的成效。 (2007-12-15 15:03:42)

[中国中小城市网现场报道]一是经济效益高，预计今年全县农民人均柑桔收入达到3500元。2003年春节全县农民在内心社提取两千多万元的现金过年，2004年往回存两千万，2007年头两个月，我们农村信用社和邮政储蓄增加了群众储蓄存款三个亿。目前全县农民达到5255元，比全省平均水平高176元，比全国高168元。农民购买电脑、手机、家电显著增长，目前，我们县共有5万多户占了全县农户总数的八成以上，种植了贡柑、沙糖桔，并不是说这些柑桔都是大户，或者公司在做，基本上就是千家万户的农民在种植，走上了共同致富的康庄大道。 (2007-12-15 15:03:53)

[中国中小城市网现场报道]三是发展后劲足，今后5年全县可以达到30万亩，实现打造农民人均一亩收入超万元高效农业的目标。农民每年人均柑桔收入5年可人均增收一千元，五年后德庆农民人均收入可望达到万元。 (2007-12-15 15:04:10)

[中国中小城市网现场报道]四是带动能力强，通过柑桔产业化富裕起来的农民积极投身新农村建设，全县六成自然村建成生态文明村，在全省率先完成村村通水泥路，300人以上大自然村通水泥路完成一半，全面完成了桥梁改造重建工程，实现了农民公交化。完成了农田排灌渠的清淤疏通，社会各项事业全面进步，广播电视、数字电影、文艺演出、流动图书、文化信息核问题设施建设“六进村”构建农村公共文化服务体系，我县被定为山区信息综合服务试点县和全县文化信息资源共享试点县，在全省乃至全国率先实现村村有标准篮球场，教育双高普九全面达标，今年被定为广东省实施教育均衡发展示范县。新型农村合资医疗实现了全覆盖。我县连续两年无群众越级到市省进京上访，人民群众安居乐业，由衷感觉党委政府所做的一切工作都是为了人民，都能惠及人民，对党委政府充满信任。德庆农村认为，这几年是政府对三农投入最多，农村生产生活条件改善最大，农业生产发展最快，农民增收幅度最大，得到失悔最多，党群干群关系最密切的时期。 (2007-12-15 15:06:00)

[中国中小城市网现场报道] 德庆的实践证明，山区可以发展现代农业，发展现代农业也可以致富农民，现在农业是建设新农村之基。我县以产业化带动新农民建设，得到了广东省委、省政府充分肯定。今年九月生长做出批示，德庆以产业化带动新农民建设的经验值得在全省借鉴推广。中央政治局委员、广东省原省委书记张德江先后对我县生态文明村、平安德庆群众工作站、农村党风廉政建设公开平台等多项工作做出重要批示要在全省推广。 (2007-12-15 15:06:20)

[中国中小城市网现场报道]【谭培安】：二、中国特色农业现代化道路关键要解决政府服务。农村落后、农民贫困、农业弱质，原因是多方面的，缺乏资金，技术落后，流通不畅等都是表面的原因。我们认为中国“三农”问题本质是农业生产方式落后，千家万户的分散生产的小农生产方式，是自给自足的自然经济方式，组织化、社会化程度低，无法适应市场经济和组织化、社会化程度要求高的现代生产方式的要求。个体农民无法解决市场、科技、农资与金融等问题。在推动柑桔产业化进程中，我们着力解决政府应否作为、能否作为、作什么为和怎样作为的问题。在柑桔产业发展中政府作为无处不在，但又没有大包大揽，按照市场经济规律要求，大力长信新政府服务方式，帮助农民解决产品销售、农技推广、农资质量保障和金融信贷支持等生产过程中迫害需要解决，但自身又解决不了的一系列问题，把农民组织起来，使小农的生产方式转变成为组织化、社会化程度较高的现代生产方式。我们有几个方面的做法。一是选准地方特色有适合具备发展潜力的产品为主导产业，实现农业产业合理布局。贡柑是德庆传统名优水果，果品上乘，但是由于前几年品牌不响，市场狭窄，每斤只卖一元。我们按照逆向思维理念，选准有特色、有优势，目前价格低，但是发展潜力大的贡柑作为农业主导产业，经过近几年的打造，德庆贡柑已经成为名扬的中国柑王和市场的新宠，变成德庆农村的摇钱树。二是以企业模式经营县域农业，实现农业主导产业效益规模化。我们把县域农业作为一个整体企业模式进行经营，将单家独户分散的生产农户作为企业的生产车间或工作岗位，在党委、政府有效组织下，统一打品牌，统一对接市场、统一配送农资、统一提供农科技术、统一提供金融服务，做好产前产中产后系列服务，促进柑桔产业生产集约化、效益化，规模化。三是构建田头交易模式，解决统治者销售难。近几年，我们围绕贡柑主导产业创品牌，做推进，建网络。目前，我们已经在全国100多个城市建立了几百个销售网点，柑桔成熟季节，500多外地果商和本地果业公司以及一大批中介组织成千人活跃在田间果园，直接向农民收购柑桔。农民在家门口就可将柑桔卖出去，并且通过市场竞争确立了有利于农民的价格形成机制，实现了收益最大化。四是以信息化为手段，解决农科入户难。我们制订了柑桔沙糖桔标准化的技术规程，并总结种植大户优质高产的种植经验，采取信息化手段，通过互联网、手机短信、电视视频点播、等方式向广大农民提供实时实用、简明易懂的农科技术，解决了农科入户最后一公里障碍问题，使千家万户分散生产的农民中指出优质高产的果品。 (2007-12-15 15:06:39)

[中国中小城市网现场报道]【谭培安】：昨天科技部吴部长和尚部长在我们这里组织了一个全国的农村信息服务现场会，我们推动信息化的手段向千家万户提供科技服务，以及各方面的服务，也得到了科技部领导高度评价。 (2007-12-15 15:13:21)

[中国中小城市网现场报道]【谭培安】：五是创建农资配送公司，解决农资质量保障难。我们组织果农成立柑桔协会，成立不以农民互助组织，设点到各乡镇和大村，公司从有信誉的场记直接购进肥药，加上较低的经营成本，评价卖给农民。目前，德庆农资价格全省最低，全县干农因此每年可以节省2000多万元。并且政府在每个门店配置3—5名农技员指导农民科学用药，还对经济困难的农户和需扩大生产但缺乏资金的农户允许社长，待柑桔成熟时用果品市场折款归还，由公司帮助销售。这个公司发挥了质量保证、平抑物价、技术服务、资金扶持、产品收购、保障产业安全六种功能。六是建立农民贷款新机制，解决农民贷款难。我们通过做大做强主导产业，政治贴息扶持，建立农民贷款咨询服务中心和在全国首创聘请村支书为农信社协理员制度等。2007年全县农信社支农贷款达5亿多沿，户均八千多元。在政府有效组织服务下，德庆柑桔产业快速健康发展，柑桔面积由2002年5万亩发展到23万亩，农民种植技术年年提高，平均亩产由两三千斤提高到五六千进，高的超万斤。销售由一元多提升到二元多，亩收入由三四千元提高到超万元，高的甚至几万元。形成农民大幅稳定增收支柱。 (2007-12-15 15:13:37)

[中国中小城市网现场报道]【谭培安】：三是健全六大保障体系，确保优势主导产业持续健康发展。优势主导产业发展做大起来往往由于受自然灾害、病虫害、品种退化以及市场饱和等因素的影响，不能持续健康发展。我们有很多这样的典型和例子，我们认为其根本原因是个体农民难以抵御风险，我们坚持以市场为导向，以科技为支撑，政府前头建立健全六大保障体系，不断改善种植环境条件，提高果品产量质量，促进德庆柑桔产业持续健康发展。一是完善优质高产技术进步工作体系。首先，健全农技推广网络，我们通过激励措施将学农业技术的人员集中调配回归本行搞农业，政府每年出资几十万元对县镇村农技人员进行农技大专培训，同时还建立了柑桔研究所、土肥站、植保站等服务机构。其次，进一步完善提高标准化生产技术规程，我们与省、市农科院校合作，按照出口欧美标准制订了标准化种植规程。三，渔农自企业合作，强化农业生产资料技术进步与产业健康发展紧密结合。我们在大力开展测土配方施肥基础上，渔农自生产企业合作，建立了遍布全县各乡镇120多个优质高产示范园，推广应用最新、最先进的农资技术。第四，组织农民开展技术交流。我们每年组织技术创新评比活动，对优质种植大户和土专家创出的早结丰产进行总结。第五，针对柑桔提出纯复壮、迟熟。引导协会加强行业自律，充分发挥信息沟通、技术交流等功能。在政府帮助下把协会建成隆重自我服务的组织。二是完善主要病虫害预测防治体系，我们建立柑桔三虫两病，早防早测早治制度，广大农民也能够主动配合。三是完善食品安全管理体系，我们建立了农产品检测中心，把好市场准入关，严禁并取缔高毒残留花费农药，引导农民使用安全优质的有机废料和生物农药，我们还首办了西江流域柑桔产业发展论坛，密切了区域写作，促进产业安全。 (2007-12-15 15:17:03)

[中国中小城市网现场报道] 【谭培安】：四是完善农资配送体系。我们按照农资配送公司根据无公海、绿色和有机食品的要求，按照少品种、大品两，主渠道的经营原则，直接把质量好、信誉高的农资生产资料购进配送给农民，确保农资的质量。 (2007-12-15 15:17:21)

[中国中小城市网现场报道]【谭培安】：第五完善农民贷款服务体系，让农民能够更方便的贷到更多资金的支持。 (2007-12-15 15:17:40)

[中国中小城市网现场报道]【谭培安】：六是完善市场销售体系。我们现在实行特约经销保护品牌，对全国各地主要经销商授予特别经销的牌匾，让消费者吃到正宗的德庆贡柑。其次，大力推动科技进步，不断提高柑桔的产量、质量，降低成本，增加利润，扩张远途运输空间，扩大市场覆盖率和占有量，解决规模过剩，市场饱和等问题。 (2007-12-15 15:18:01)

[中国中小城市网现场报道]【谭培安】：我们相信在上级领导和各位专家各级朋友们的大力支持下，我们德庆现代农业一定会走在全国前列，德庆农民一定会在全国农民中率先致富，中国特色农业现代化道路一定会越走越宽广。谢谢大家。 (2007-12-15 15:18:15)

[中国中小城市网现场报道]【主持人】：下面请中国特色农业现代化道路调研组郭建军同志宣读德庆调研报告。 (2007-12-15 15:18:27)

[中国中小城市网现场报道]【郭建军】：尊敬的各位专家、学者以及各位来宾，大家下午好！近年来，中央出台了一系列支农惠农政策，我们粮食生产和农民收入连续四年增长，农业取得了较大的发展，但是农业仍然是国民经济中的薄弱环节，由于耕地减少，淡水紧缺，部分农产品产需缺口正在扩大，农业发展正面临新的挑战和压力，因此，今后我国农业的发展很难再靠增加成本，只能是依靠提高科技进步和农民素质发展现代农业，实现农业增效，农民增收。胡锦涛总书记党的十七大报告中指出，解决好农业、农村、农民问题事关全面建设小康社会的大局，必须始终作为全党工作的重中之重。要加强农业基础地位，走中国特色农业现代化道路。为了推动我国特色农业现代化，中央政策研究室，国务院研究室，国务院发展研究中心，农业部等相关单位的研究人员组建了中国特色农业现代化研究课题组，并且于今年5月和11月分两次到广东德庆县进行了调研。 (2007-12-15 15:19:37)

[中国中小城市网现场报道]调研期间，课题组成员与德庆政府相关部门进行了座谈，并走访了柑桔种植农户，以及相关企业、合作社、经销商，对德庆县发展现代农业，推动社会主义新农村的做法、经验和取得的成效进行了分析和总结。广东德庆县位于广东省中西部，是八山一水一分田的典型山区县，总人口36万，其中农业人口占80%。对于德庆这个工业化发展相对滞后，以传统农业为主的山区县，如何来推进新农村建设和解决三农问题，德庆县的具体做法是根据当地实际情况，以发展现代耨也致富农村为根本，创新政府服务方式，加强政府资源向农村投入，充分发挥政府主导作用，有效的促进了农村经济发展，大幅增加了农民的收入。在发展现代农业，推进新农村建设中，德庆县抓好六华工作，政府服务化，城乡一体化，生产集约化，农民组织化等工作，农民增收，农产品销售，农民科技入户，农资监管，农民贷款，环境政治，农村资源建设，干群融洽等十大难题，有利的促进了农村经济社会发展，加快了社会主义新农村建设步伐。 (2007-12-15 15:20:49)

[中国中小城市网现场报道]德庆的经验主要是以利益为纽带联系千家万户，破戒增收难题。德庆通过转变政府服务模式，利用政府整合公共资源的能力，通过培育和利用技术资源，通过了县域经济和社会的全面发展，也实现了农业增效，农民增收的目标。以品牌为龙头，建网络，闯市场，破解农产品的销售难题。以技术做指引，破解科技落后难题。迅速直接配送，破解农资监管的难题。以网络作为信息公开，破解了农村财务监管等难题。通过几年的不懈努力，2005年德庆县农民人均收入达到5255元，其中柑桔达到2216元，大约占农村人均收入42%，贡柑，沙糖桔成为德庆农民增收致富的支柱产业。 (2007-12-15 15:21:34)

[中国中小城市网现场报道]围绕柑桔生产，形成以德庆县为中心，蔓延二十公里的柑桔销售。目前全县拥有十多个大型的工厂，和十八条，德庆按照政府领导，农民入股，企业经营，市场运作，政府监管的模式，由柑桔协会发动入股，成立了农村互助的农资配送公司，直接从厂家购进肥料农药，加上较低的经营费用，平价提供给农民。目前，德庆的农资价格在全省最低，比周边地区低15%。一是建设中国特色社会主义农业必须以产业发展为根本，农业产业的发展可以增加农村收入，并促进新农村建设，新农村建设的内涵才能丰富。但是其首要的就是生产环节，没有生产的蓬勃发展，其他的目标就很难实现，也缺乏物质基础。德庆通过发展柑桔产业，增加农民收入，推进新农村建设的做法，也为我国中西部农业地区提供了宝贵的经验。 (2007-12-15 15:22:28)

[中国中小城市网现场报道]二是农村的发展需要农业标准化，农业生产加工技术和信息技术，也需要现代化的农村管理体制。德庆县与农业科研大专院校合作，建起二百多亩高标准贡柑苗圃基地，为贡柑和沙糖桔，为果农提供纯真的无病毒植株，制订贡柑生产技术规则，这些措施使得全国分散的五万多个柑桔种植户能够按照统一的标准化要求进行组织生产，科学管理，种植出优质高产的贡柑。此外，通过手机短信、网络、广播电台等多种方式每天为农民提供实时实用的农业技术。 (2007-12-15 15:26:35)

[中国中小城市网现场报道]德庆政府大力创新新农村信息化服务体系，不仅为果农提供了市场信息和销售渠道，而且也满足了部分外出务工人员了解家乡，参与家乡建设的愿望，丰富了农村信息对接的管道，这对城乡二元治理结构有探索价值。 (2007-12-15 15:26:58)

[中国中小城市网现场报道]三，建设中国特色的现代化农业，要正确处理好政府、市场和农民的关系，只有政府的各项工作回到它本来的位置上，政府的职能才能到位。几年来，德庆县委县政府不包不揽，把种什么，养什么的决策权交给农民，不对农民生产什么柑桔下指标，而是积极帮助农民开拓市场，为农民提供信息、技术和政策以及相关的其他服务。引导农民自己组建合作化生产组织，培育他们的市场意识，政府为农民提供一系列农民需要的服务就是政府应该做的事。 (2007-12-15 15:28:38)

[中国中小城市网现场报道]四、建设中国特色现代化农业必须发挥农民的主体地位。农民是现代农业的建设者、管理者、维护者和直接收益者，是现代农业的建设主体。德庆的经验表明，在推进过程中，只有相信群众，依靠群众，让人民群众从最关心的难点热点问题入手，从解决农民群众在生产生活中遇到的最现实，最直接，最突出的问题入手，找准切入点，通过宣传、引导、组织，充分调动广大农民群众的积极性，发挥其主力军作用，使农民在发展现代农业中知道实惠，才能够真正赢得广大农民群众的拥护和支持。现在农业的发展也才能真正扎根农村，真正具有旺盛的生命力。 (2007-12-15 15:28:48)

[中国中小城市网现场报道]五、发展现代农业，推进社会主义新农村要因地制宜，不搞达标验收。德庆在创建标准上不搞一刀切，不下硬指标，也不盲目盘点，不搞形式主义，不增加农民负担。农村是什么条件，就落实什么样的要求，这充分体现了德庆县政府实事求是的精神以及对农民意愿的尊重。这是我们最近做的一个调研的情况。调研报告大家拿的材料中有。谢谢。 (2007-12-15 15:29:02)

[中国中小城市网现场报道]【主持人】：下面我们就德庆特色农业现代化道路请两位嘉宾进行点评。首先请中央党校研究室副主任周天勇同志点评。 (2007-12-15 15:29:16)

[中国中小城市网现场报道]【周天勇】：感谢会议的邀请，看了德庆发展现代农业的材料以后，印象非常深。我想推动推进现代农业从比较弱势中寻求发展的优势。什么叫中国特色的现代农业？比如世界上有一般的现代农业，或者有理论家、学者总结的专业化、服务社会化、规模化、企业化这些，我想中国如果发展中国特色的现代农业，我想一个是要考虑人多，农业人口多，农业劳动力多，这个现实。我想这是一个。第二人均耕地少。另外，我们的现代农业，美国、印度这些国家比，条件也不如人家。像德庆这样是在山区，也就是说人多地少山多可能是我们现代农业发展的一个条件，一个国情，走出一个中国特色的现代农业，当然我们还有我们的体制因素，比如土地集体所有，还有一个是联产承包，三十年，等等这些体制的特色。所以，就是说中国特色的现代农业可能是学者们总结的一般的现代农业加入我们的这些国情和体制。我想这是一个。 (2007-12-15 15:30:51)

[中国中小城市网现场报道]【周天勇】：中国特色的现代农业可能就这么三个方面，一个是地要少用，产出要高，劳动力要高收益，你收益很低，种了收入很低的产品，你说你是现代农业，我觉得可能也不行。另外，就是要适应我们土地体制这些。所以，我想中国特色现代农业无非是要这三个方面的要求。我想，德庆发展特色农业我觉得材料上总结的有几化，市场化，组织化，我想现代农业最重要的特色就是你卖出去的东西多少是给市场，有多少是给自己用的。假如你80%都自己用了，那么，你这个就叫自给自足的农业，而不是现代农业。如果你种出来的90%都卖给人家，那可能就是现代农业，商业化的农业。所以，我想从德庆的经验来看，我觉得我们现代农业的一个关键就是千家万户小生产，对接13亿的大市场或者更加开放的市场。这些小生产和大市场在德庆这个地方怎么能对接了呢？我想服务的社会化，新的组织形式，农村道路基础设施的提供条件及现代网络信息，我想通过这些方面，把一个千家万户的柑桔这种生产和全国这样的大市场进行对接。这样可能农民在对外谈判的时候，价格谈判，他处于一个优势。就是我政府组织起来对接一个市场，不是内部千家万户竞争的一个市场。比如说政府提供一些社会化的服务，集中提供的话，它的交易成本也下降了。比如政府在各个方面还有一个支持，有一些农资这些，都比其他方面价格要低。 (2007-12-15 15:35:40)

[中国中小城市网现场报道]【周天勇】：所以，我想正是因为这些探索的制度和组织形式，以及道路网络这些，使德庆的千家万户达到市场供给，形成中国特色的现代农业。可能它做的一个核心，一个运行机制。从德庆发展农业来看，政府还是有作为的，我想如果从一个意义上讲，如果全国所有的地方都像德庆这么做的话，我想对全国有一些重大的意义。一个是减少了人口转移的压力。我看了一下德庆的材料，它现在百分之八十的农民，百分之八十还是农业，在这种情况下，它的收入水平农民纯收入达到人均五千多元，全国是三千多元。我想这是一个意义。我们现在面临着城市化转移的压力非常巨大。另外一个就是就业压力。缓解全国的就业压力。因为农业从经济规律上一直是一个走出劳动力的产业，总是第二产业，第三产业在吸收农业转移出来的劳动力。如果全国都像德庆这样发展现代农业，能就地吸收很多的劳动力，对于城镇的就业压力也会减少。而且在东部工业的劳动力能够相对减少的化，农民工的工资增长会更快一些，因为供给少了。再一个，我们每年有一千多万的农业劳动力，加上他们的孩子进城要租房子，有些人住了几年要买房子，这样的趋势，我们面临一个你的土地资源的分配格局要面临一个在城市化、工业化、交通建设以及农业重新再分配。所以，我们这个房价涨的一塌糊涂。土地是用来租房子，还是用来吃饭，搞农业？你要是搞农业的多，房价肯定上涨。因为它不会我今天到城里进来，农村的房子就不要了，改成耕地了。农村的衰落，最后变成耕地是有一个周期的。所以，我想如果每一个县都这样发展现代农业，减缓人口转移的压力的话，对于房价不要增长过快，我们粮食安全都有比较重大的意义。 (2007-12-15 15:37:50)

[中国中小城市网现场报道]【周天勇】：另外，生态环境方面。我听书记讲的，对柑桔的生产、化肥、农药这些都安全。所以，我们过去现代农业，过去说现在农业机械化，企业化，也就是说化学化。化学化带给农业本身的发展造成一定的问题。人口转移也给生态环境造成了一定的压力。所以，我想德庆的这种现代农业，它在走生态的现代农业，而不是石油为主，大量的耗化肥，大量的耗农药的农业，我觉得也对全国有非常重要的意义。我想这是第二个。德庆的发展为我们全国的重大意义。 (2007-12-15 15:39:31)

[中国中小城市网现场报道]【周天勇】：第三个，我想讲，我看了德庆的材料以后，有一个启示。什么启示呢？就是说山区县农业地区，西部地区总是有一种发展悲观论。我们交通条件没有人家好，具体条件没有人家好，我们怎么发展？而且农业本身它是一个弱势产业，在许多国家，现代农业的一些国家，农业需要政府大规模的补贴，在这么一种情况下，这么一种条件下，德庆能把这种弱势的产业做成一个全县的这样一种特色，这样一种有声有色的强势，从它现在来看是一个强势的产业。这就是说必须得政府在思路上有新的思路，关键要开放，要有新的思路，要有新的办法，要有新的体制，举措来落实这些思路。我想这是不容易的。从德庆的发展来看，实际是个山区，在维护生态环境这么一个前提下，也能得到很好的发展。也确实实践了这种科学发展战略。 (2007-12-15 15:41:10)

[中国中小城市网现场报道]【周天勇】：第四个，我点评一下，我觉得现代农业，我想德庆的现代农业，当然我自己可能是不成熟的看法，我想还是土地要逐步的规模化，集约化。农民一家一户的土地，一家一户的柑桔，还是要逐步的扩大面积，这一户要种的多一些，我想这是。另外一个，可能德庆十年以后，柑桔会是怎么样，可能很多农民变成农业工人，土地要集约，农民工人化，我想这是一个发展的方向。现代农业可能组织形式要家庭公司化。当然，现代农业更加重要的就是说要生态化，品牌化，还有增值化。这样，农业才有持久性。这是我想点评的第一点。 (2007-12-15 15:43:10)

[中国中小城市网现场报道]【周天勇】：第二点，城市化。因为我看材料，德庆80%是农业，但是从经济发展的角度来看，一个地区的发展很重要的标志就是农业比例少还是多，或者城市人口的比例多，所以，我想现代农业要进一步发展好，农业要进一步提高收益，还是要提高城市化，推进城市化。当然，我现在的农业挺好，农民转移的满，现在农民人口比例高，并不一定是德庆发展。假如我种柑桔的收入比我到深圳打工收入还高，还舒服，我干嘛跑那么远？但是，长期来看，我想农民减少，这是一个规律。不可能80%永远在那儿种柑桔，或者种稻子。这是一个。也就是农业一定要顺着城市带动农村的思路，城市转移农民的思路让土地规模，让土地集约化，提高土地上的劳动生产值，这样一种思路，继续发展德庆县。 (2007-12-15 15:45:00)

[中国中小城市网现场报道]【周天勇】：最后，我觉得国家，我们去年到福建建了一个典范，我们一号文件有些总是一个原则性的问题。我想如果发展现代农业，可能各个部门，特别是在税收，比如说农业各个环节的税收方面，会促进现代农业有一些具体的政策。比如说金融，对发展现代农业有一些具体的举措。我现在农业到你这个银行抵押，你不要，那你这是支持我现代农业吗？我想不是。比如土地政策，我这儿干了两天活，要发展设施农业，你说占用耕地。那我这个设施农业怎么发展？所以，我想在严格监督控制管理的条件下，在国家各个部门对于发展现代农业必须在税收、金融、土地等各个方面有具体的支持办法。谢谢。 (2007-12-15 15:47:48)

[中国中小城市网现场报道]【主持人】：接下来我们请广东肇庆经管学院的丁孝智院长作点评。 (2007-12-15 15:48:01)

[中国中小城市网现场报道]【丁院长】：尊敬的各位领导，各位专家，下午好，非常荣幸受到邀请参加这样一个论坛，也非常荣幸给我这样一个机会让我来聆听。我的情况比较特殊，我一方面来自广东肇庆，离德庆很近，第二方面我曾经跟德庆人民朝夕相处了两个多月，也多次到德庆调研。所以，我分三个方面，一个是我们的研究背景。2007年7—9月，我首德国社会主义新农民建设的邀请，也为学院面向社会的办学定位，学术并举的办学理念，所以，由肇庆学院经济管理学院组织了17位博士教授和30多位大学生对德庆建设进行了系统深入的调查和研究。经过两个多月紧张而愉快的调查研究工作，我们完成了数十万字的调研报告，调研审计和报告。现在在各位面前的30万字的破解十大难题就是我们在调查报告的基础上完成的一本专著。对我国社会主义新农村建设的概括，也是对德庆新农村建设经验的把握和提炼。 (2007-12-15 15:49:54)

[中国中小城市网现场报道]【丁院长】：刚才书记和主任以及教授对德庆新农村建设的经验已经做了系统介绍和点评。我们学校完成的这个已经出版的专著也对德庆的经验破解十大难题做了非常系统的介绍，具体内容就不再介绍了。我们在破解十大难题的过程里，对德庆的经验，我们有这样一个描述。在整个破解十大难题过程里，几乎无一不是德庆项目在这个过程里发挥着至关重要的作用，发挥着协调组织指挥的作用。由此，我们对德庆经验进行总结的时候，我们就把德庆新农村建设的经验或者德庆在社会主义新农村建设中的做法或者叫模式概括成政府组织性的新农村建设模式。我们也进一步进行了研究。由我们学院的两名教授完成的政府组织性新农村建设研究——德庆模式的分析，论证了德庆模式的内涵、特点及运作机制等等。政府组织新农村建设模式的内涵是政府通过实施共有权力，规划发展目标，优化公共资源配置，搭建服务平台，提高农民组织化程度，提高县域经济，政府组织，农民主体，中介服务，产业驱动，品牌整合，和谐发展。政府组织，建设三个强项发展目标，选择主导谌业，达到规范，推进三项工程和三个建设，提供农科技术和市场信息，整合公共资源，加强市场监管。对农民主体，政府不强行推行什么东西。第三是中介服务。在政府有效的组织和监管下，以市场含量和企业化经营模式为农民提供服务。四产业职能，通过做大做强柑桔产业，协调发展三大产业，实现农民增收和农村的群面发展。品牌整合，全面构建中国柑王为和谐品牌的特色产业发展模式，并以系列品牌的综合运作和推广，增加产业产品附加值，来拓展农产品品牌市场。第六是和谐发展。经济社会的全面发展带来社会的和谐，德庆出现了特色的乡村文明，为德庆的新农村建设做了很好的注脚。 (2007-12-15 15:50:06)

[中国中小城市网现场报道]【丁院长】：在理论上，我们认为德庆新建设模式基本形成了一大品牌优势，两大发展主题，三大服务网络，四大目标。五大政府组织功能，六大支持系统的整体特征。一大品牌优势是指全面构建品牌农业产业发展模式，形成中国柑王的核心品牌的市场主导作用，并进一步推动系列品牌的综合运作有效增加产业产品附加值，不断的拓展农产品的市场，在市场上显现和谐品牌的竞争优势，逐步形成以品牌农业为新型载体的现代农业体系。两大发展主题，农业集约化发展和农户和谐发展的主题。作为县域经济发展的产品战略任务。发展集约经济实际上是对于内涵式和外养式双重增长模式的选择，是科学发展与可持续发展模式的具体化，农村和谐社会发展对于持续推动和完善人迹和谐，人与自然和谐，以及万物和谐，形成经济繁荣，环境友好，农村社会进步的和谐氛围。三大服务网络，实践探索逐步实施了新农村建设的整体解决方案，包括政府构建公共服务网，社会中介组织服务网络和以农业企业或者公司信息化管理为依托的信息服务网络。并且较好的实现了信息转化，集成政府的组织功能，与农民主体联系的企业和公司的直接参与均借助这一信息网络平台得以全面实现。集中体现在农业增收，农民增收，农村教育文化增量和社会和谐发展。农民增收的持续性有赖于集约化的增长，产业优化训练以及经营品牌的有效实现。农业增效是实现农民增收的重要前提，也是农村各项重要的动力来源和有效保证。我们从与社区和谐的发展同样离不开农业发展的有力支持以及农民的主体实践。五大主题功能，毋庸置疑，政府一直主导新农村建设实践探索和整体推进的全过程，监管、组织、协调等公共服务，实际上取得长期作用即所谓政府组织性特色。德庆纤维县政府主要实现的五大功能包括，第一制订县域经济发展的总体规划，第二围绕规划做出战略实施方案和蠲免的战略部署。第三依据发展目标和宏观环境进行科学决策。第四通过法律法规及政策制订实现制度规范创新。第四，通过政策落实，实现经济社会运行的有效监管和协调。 (2007-12-15 15:54:10)

[中国中小城市网现场报道]【丁院长】：这些功能系统整体性的，是在新农村建设特殊的条件下，政府角色转换和科学定位的具体化，也是对于社会公共产品和服务提供的形式和内涵正确的表达。六大支持系统是在运行体系里，包括政府组织，核心系统，产业经济系统，管理信息系统，科教人文系统，社会保障系统和环境协调系统等六大支持系统，通过这些系统各自之间的相互功能，以及在此结构体系里，整体实现组织绩效。 (2007-12-15 15:57:09)

[中国中小城市网现场报道]【丁院长】：德庆模式的运作机理是通过由一个公共服务网，信息服务网和中介服务网三网相互集成的关系。德庆政府的组织功能通过这一网络来充分的发挥作用。这里需要指出的是研究人把德庆的建设模式概括为政府主导型或者政府服务型，政府帮农户等等模式，但是我们经过调查研究，也进行了比较分析。我们认为政府组织型模式更为贴切。理由两点，第一内涵不同。政府组织型模式主要强调政府规划功能，服务功能，协调功能，突出政府的战略意识，领导意识，它的核心是政府只提供公共资源配置，不参与微观经营活动，并不直接敢于经济主体的活动。政府主导型主要强调政府的决策功能，导向功能，指挥功能和强制功能，剔除的是政府的主体意识和决策意识。核心是政府在资源配置中的决定作用。 (2007-12-15 15:57:20)

[中国中小城市网现场报道]【丁院长】：第二个是德庆新农村建设的实践，服务型政府+ 业化农业的模式，抓住了德庆新农村建设的特征，不能全面正确的反映德庆新农村建设的实质，更无法解决德庆取得新农村建设成果的深层次原因。另外，新农村建设不同于一般意义上的建设，它是一项没有统一模式的宏大事业，没有政府的有效组织和协调很难取得显著成效，在新农村建设里，简单的提供服务，推进新农村建设快速发展，从德庆的实践上，政府的作用绝不仅仅是提供服务，而是在战略服务规划上提供包括服务的多种支持和推动，这是德庆新农村建设取得显著成效的一个重要原因。 (2007-12-15 15:59:08)

[中国中小城市网现场报道]【丁院长】：第三方面，德庆经验和模式。德庆新农村建设的实践意义和价值不仅为我们展现了一幅全面的新农村画绢，而且其经验模式在其认识和实践上回答了在市场经济条件下，政府能否作为，应否作为，如何作为，做什么为的重大问题。另一方面，也逐步解决了分散经济的问题，如何在政府的有效组织下，统一对接市场，对接科技，对接金融，使小农生产方式尽快转化为社会化、组织化程度较高的现代化生产方式。 (2007-12-15 15:59:33)

[中国中小城市网现场报道]【丁院长】：此外，德庆破解的十大难题无一不涉及到新农村建设的最普遍，最关键的问题。德庆在实践中的探索和创造的经验，既是我们贯彻中央关于新农村建设二十字方针的创新之举，也具有重大的意义和应用价值。当下，全国各地都在贯彻落实十七大精神，探索走中国特色农业现代化道路，许多重大的理论问题需要实践经验的支持。而许多实践成果又必须上升到理论高度进行概括和提炼，并用新型的理论指导各地的新农村之间。因此，德庆在新农村建设中取得的经验，特别是政府组织型的新农村建设模式，不仅为各地开展新农村建设提供了参考，也为理论研究提供了素材和支持。 (2007-12-15 16:01:23)

[中国中小城市网现场报道]【丁院长】：相信，有许多做法对目前各地正在开展的新农村建设具有一定的启迪，也具有值得推广的价值。当然，德庆的模式里还有许多需要进一步完善的地方。我想一个政府组织型的模式虽然现在很好，但是如何把它程序化，法理化，还有待各方面改革。三大产业如何进一步发展这是需要进一步探讨的话题。第四，如何通过工业化、城镇化来进一步跟农业的产业化结合起来，发展现代农业，发展城市化，工业化，这也是需要进一步探讨的话题，但是我相信在德庆纤维县政府的领导下，按照中央的指示，一定会在不久的将来解决这些问题。最后衷心希望各位领导和专家对我们的报告提出批评和建议，谢谢大家。 (2007-12-15 16:01:33)

[中国中小城市网现场报道]【主持人】：非常感谢刚才周主任和丁孝智院长的深入点评下面我们有请国务院发展研究中心农村部部长韩俊同志发表演讲。 (2007-12-15 16:01:48)

[中国中小城市网现场报道]【韩俊】：非常高兴参加今天的论坛。德庆我还没有机会去。类似德庆这样的典型，在全国也看过很多，刚才听了有关专家的一些介绍，我也试图对德庆经验的一些核心的问题试图能把握一下。我一直在琢磨怎么来很精炼的概括一下德庆的经验，今天也有很多媒体的资深记者都在。我觉得德庆最重要的我觉得它做了两篇文章。第一篇文章是做了发展高效农业，致富农民。可以说，新农村建设的经验，各种问题都有，但是我觉得中国发展高效农业来致富农民这方面的经验是可贵的。我们现在一说就是工业化的典型，一说就是一个外资的典型。通过开发本地的资源，通过发展高效的农业，能不能让农民富起来，很多人是要打一个问号。我们德庆人均农民收入超过五千块钱，不能算高，但是对中西部地区来讲也是可望不可及的。所以，我觉得德庆在高效农业，发展高效农业，特色农业，富裕农民方面确实，我觉得这方面有非常好的经验。 (2007-12-15 16:02:02)

[中国中小城市网现场报道]【韩俊】：第二方面的经验，我们值得关注的，它通过发展高效农业，还带动了农村的建设，带动了农村面貌的改变。看到我们县委书记它篇文章《破解十大难题》，有那么四五个难题不是现代农业的难题，是新农村建设的难题，特别是发展生态文明村，整治村容村貌，我们把现代农业的建设跟农村面貌的改变连接起来。我们把这两篇文章一块来做。我去广东发达的地区中山，包括惠州、珠海去的很多，那些工业化的典型，那些县本身反哺农业，带动农村是非常强的，一个县财政收入可以达到三五十个亿，七八十个亿，像德庆，我想我们工业化水平，我们自己反哺农村的能力，我们自身的县城小城镇带动农村的能力肯定不如他们强，但是我们也试图，我在发展农业的同时，我要带动农村的建设，农村社会事业的发展，村容村貌的改变，甚至社会矛盾的处理，我觉得都是非常立足于实际，非常符合农民需求的一些重要工作。我觉得这方面我们跟广东发达的县差距很大。但是，我觉得这方面的努力，第二篇文章，这方面的探索也是非常值得关注的。如果我们通过发展现代农业真正改变农村的面貌，这个经验更为可贵。这样的经验，在全国的可复制性，可借鉴性，意义重大。 (2007-12-15 16:07:32)

[中国中小城市网现场报道]【韩俊】：第三个方面，德庆的经验我们需要关注的，前几年大家都知道，农民政府让我干什么我干什么，一干肯定倒霉。一养兔子兔子卖不掉，一种蒜蒜卖不掉。政府在引导现代农业发展过程中有一个非常好的作用，引导而不是强制。更重要的是政府，我看了材料以后，我们试图在构建一个比较完善的发展高效农业，或者特色农业的服务体系。比如说我们的科技服务体系，我们的信息服务体系，我们的销售服务体系，我们的农资服务体系，我们的融资服务体系。我们发展现代农业，不能盯着中央今天补点钱，那天补点钱，我们现代农业最需要的一个重大政策措施就是要健全发展现代农业的服务体系。大家可以看到十七大报告里讲要发展农业的市场服务体系和技术服务体系。其实这个服务体系的内涵是很宽的，不单是技术和市场，包括信息，包括融资，我觉得德庆这些方面的努力都非常好，都非常值得肯定，都非常有意义。 (2007-12-15 16:07:39)

[中国中小城市网现场报道]【韩俊】：我也在考虑，中国特色的现代农业，现代农业从全世界讲，有一个非常有名的经济学家说过，什么叫现代农业？就是用新的更优的生产要素改造传统农业，这就是现代农业。我们将来看德庆的农业是不是现代化了，就看你的农业里新的更优的生产要素是不是更多，当然不同的国家要素的组合方式是不一样的。比如美国更注重机械化，大规模的农场，在亚洲、日本、韩国、台湾，包括中国，我们更注重生物技术方面的创新，我们更注重提高土地的产出率，但是工业化达到一定程度以后，不能只注重土地生产率，劳动生产率也得重视。所以，走到最后，各个国家的现代农业没有太大差别，差别就是你的规模。美国一个种柑桔的农场起码有一百公顷左右，七八百亩，种粮食七八千亩。我们国家就不可想象了。但是，我们在产品的质量，我们在服务体系方面不会有太大的差别。最终，中国特色的现代农业具体化，每个地方都有自己的特色，最重要的是生产家庭经营，但是服务是社会化。家庭经营+社会化服务，最后我们在一个区域，我们形成一个规模化的经营，是一个产业的规模经营，形成一个区域化的规模经营。我觉得这是中国农业现代化的一个重要特色。我觉得德庆我们应该说它也是中国特色农业现代化的一个很好的典型，值得关注的一个样本。 (2007-12-15 16:11:27)

[中国中小城市网现场报道]【韩俊】：我们国家的现代农业我个人认为，我们跟发达国家的现代农业有四个方面大的差别。第一个差别，农业是一个产业链，我们最大的差距不在生产环节，我们最大的差距在产后环节，在加工，在流通，在营销。我们国家的农产品基本上还是在田头市场，我们也讲，我们柑桔就在田头卖，我们是田头市场，我们是马路市场，我们的农产品是披头散发的进入市场。我这一年在北美、欧洲，甚至亚洲看了很多国家，考察他们的水果产业，包括柑桔，我去西班牙看，包括苹果，很多水果品种。到国外你一看，农民很少把它的产品在田头卖给一个采购员，水果贩子。他的农产品收了以后，我们这个东西非常好吃，但是按照我们国家柑桔的冷连系统非常不发达。现在超市的东西买回来也不好吃，哈密瓜买十个一个好的也没有，买的柑桔回来很漂亮，切开一看水分都没有。我们的冷藏系统不行。所以，德庆更重要的还是在产后环节。比如我到西班牙，在种柑桔的农场，每一个箱子里都有标志。我到英国最大的一个超市系统看，所有的水果都有一个身份证。我就看到西班牙的柑桔，他就知道这个柑桔是西班牙哪个省，哪个县，哪个农场，看到西红柿就知道是埃及的哪一个农场，哪个大棚的哪一行。它大棚很大，不同的品种，电子信息一扫描就知道哪一个品种最受欢迎，这个成本很低。包括每一个产品给一个电子身份，只有几分钱的成本。所以，我们将来搞现代农业高产优质高效安全，咱们光有一个绿色商标还不够。将来，它的身份证更精致一些，可追溯的。国外水果的消费价格跟生产的价格要差多少倍呢？在欧洲，在美国，我们在超市里买一美元的柑桔，农民最多拿到11分，另外89分都在加工销售。我们不能光种柑桔，我们要培养一些柑桔的经济人，一些营销大户，加工领域，流通领域的利润我们要多拿一些。 (2007-12-15 16:12:04)

[中国中小城市网现场报道]【韩俊】：第二个差距是在组织化。我们在生产资料方面我们组建了农民非营利性的公司，这个做的很好。在生产环节，我们到全世界看，种水果的农民不参加合作社是不可想象的。我到美国、到德国，到西班牙，到泰国看到很多这样的典型，我就问农民你为什么参加合作社？有一个农民他三十年了，他说合作社的价格不一定最高的，但是我跟它是一个利润共同体。我们老说我们国家为什么发展合作社，因为它是一个民主管理的机构，可以入股，可以分红，利润还可以返还。你到国外问那些农民，他根本看不上这些东西。你参加合作社是因为你入股，还有分红？他根本看不上。那些农民从合作社拿的利润分红少得可怜，最重要的它能够给我提供服务，我们现在有很多服务是政府在做，有很多服务是私人来做，最终的农业现代化，我们德庆的柑桔产业的现代化，它的组织化程度，农民以合作社的形式组织起来。当然，现在农民个人种柑桔卖柑桔不能交税，你组织一个合作社稍微一加工什么税都来了，这些问题要解决。 (2007-12-15 16:15:46)

[中国中小城市网现场报道]【韩俊】：第三个问题，我觉得是很大的产品规模化。我们现在家家户户做。八成做柑桔，我最近到越南看，看到到处是农业庄园，但是不是很多。一个庄园两百亩，三百亩，它的水果全部出口。当然，我们从总体上来讲，如果再过十年，再过二十年，每家一亩地，两亩地，这个产业要上一个档次很困难。今后肯定这是一个趋势。怎么鼓励土地的依法流转，我们有意识的培养一些大户，这些大户培养起来，你这个产业我们品牌的问题，质量的问题，可追溯的问题都好解决了。我去泰国看，你到泰国参观也有小农户，但是真正在市场上决定这个品牌的质量，决定价格，决定产业走向的是大户。现在我去苏州看，我去河南几个地方看，他们本地的土地越来越少，他们有一个政策，你只要到外地承包土地，同时规模化生产，政府对你有补贴。现在张家港，你这个农民到张家港以外包一亩地给你250块钱，因为本地的土地越来越少。这一方面政府应该有意识的，就像养猪一样，我们要发展规模化的养猪。种植我们要鼓励一部分农户走向规模化。 (2007-12-15 16:20:09)

[中国中小城市网现场报道]【韩俊】：第四，我们跟国外的差距，我们没有一个健全的农业融资的体系。去年我们开研讨会，我们请美国农业部的副部长来，中国农民贷款有多么难，他听了以后不理解，他在美国农业部主管农业信贷，他说以他的观察，在美国，在发达国家，在所有的产业里，农业是融资能力最强的一个产业。你到那些发达国家很难听到农民贷不到款的抱怨，为什么在国外融资能力最强的产业在我国却是融资能力最弱的产业，这是值得我们反思的。我们德庆做了一些探索，我觉得还是非常初步的。大的体制我们突破不了。在国外，农民的作物，我们《物权法》知道，不光是不动产，动产抵押都很宽了，农业上的不动产也没法抵押，土地。我们的动产更不能质押。所以，农民有这么多的果树，它本身是有价值的，他有这么多的土地，我们应该能够探索一下，我们把这个权利给他，我们老担心把权利给他他还不了款，不就流离失所，成了流民了？其实这些问题不要担心，我们一定要相信农民是理性的，农民比我们还要理性。我们给他这个权利，我相信95%的农民不会把地卖掉。越南土地直接买卖，国有土地农民可以抵押，可以买卖，真正出售土地的只有百分之零点二几，越南政府说我们也担心农村卖地，其实他根本不会卖，就是出租。真的把地押到信用社农民怎么也会想办法把这个钱还了。德庆这方面，我看到信用社在做一些探索。将来一些可行的做法是什么呢？我们组建一个农民的信贷。明年村镇银行要全国推开，一个省选两个县试点，这个政策在三四年之后每个县都可以建，我们可以到外地看一看，这个村镇银行怎么组建，我们可以在种柑桔比较集中的村，我们可以来引进金融机构，建立村镇银行，解决农民融资难的问题。 (2007-12-15 16:20:59)

[中国中小城市网现场报道]【韩俊】：总之，我认为在德庆，包括中国这样的一些县发展高效农业致富农民这方面的探索非常值得我们各个方面高度的关注，给予高度的评价。当然，他们的发展也面临很多的难题，这些难题也需要我们呼吁，要突破这些难题。只有这样，我刚才讲的那两篇大文章才能真正做好。只有那两篇文章做好了，我们才能够说我们无论什么样的地区，将来农民无论是打工，无论是搞工业化，还是农民就地搞高效农业，我们无论在什么样的地区，我们能够说我们都可以发展现代农业，都可以富裕农民，都可以建设新农村，我就讲这几点。谢谢大家。 (2007-12-15 16:21:32)

[中国中小城市网现场报道]【主持人】：谢谢韩俊部长精彩的演讲。下面请国务院研究室综合司司长陈文玲同志发表演讲。 (2007-12-15 16:21:42)

[中国中小城市网现场报道] 【陈文玲】：非常感谢邀请我来参加这次论坛，我也非常愿意参加这次论坛。因为我到德庆调查过两次，对于德庆有很多的感悟。我们在德庆的时候就说，德庆经验非常全面，几乎在推进社会主义新农村建设中的方方面面都有比较好的经验和做法。今天我想就农业的产业化经营和农村的信贷流通问题谈几点看法。 (2007-12-15 16:21:53)

[中国中小城市网现场报道]【陈文玲】：第一点看法，我觉得德庆解决农业产业化的问题，我觉得抓住了一个核心的或者关键的环节，就是商品流通问题。实际上，德庆的柑桔已经种了十几年，但是真正解决农产品流通问题，柑桔的流通问题是近几年在德庆市委市政府的有序的组织下，推进现代流通才解决这样的问题。比如说帮助农民建立了市场销售网络，在一百多个城市建立了销售网点，参加了若干个国家各种的展销会来推销、展示德庆柑桔。在德庆建了两个专业批发市场，培育了20多个专业公司，专业大户，还建立了二十多个收购加工厂，18条生产线。这就使柑桔从分散的农民个体生产的生产方式，通过一种市场的连接，变成组织化比较强的一个体系。 (2007-12-15 16:22:51)

[中国中小城市网现场报道]【陈文玲】：我们知道，农产品流通问题我认为到现在为止，从全国来看，这个问题始终没有解决。流通的滞后是制约“三农”问题解决的一个瓶颈，我觉得流通问题，从整个农村的农产品流通看，主要有四大制约机制。第一个大的矛盾就是分散的小生产的方式和大市场，大流通之间的矛盾。也就是说和市场规模化需求之间的矛盾。这个矛盾是全国各个地方都存在的，因为我们的农业从总体上看还是分散的小生产的方式。因为我们的土地流转制度到现在还没有真正变革。形成像西方还有一些其他国家那样大规模的农场，现在这样的农业组织结构或者农商还没有真正形成，因此，它从生产方式，基本上是小生产，分散的生产方式。 (2007-12-15 16:26:47)

[中国中小城市网现场报道]【陈文玲】：我觉得第二个矛盾就是农产品生产的季节性和销售市场常年性的矛盾。因为所有的农产品生产都是季节性的，它有一个非常明显的周期，而且农产品绝大部分产品储存保管运输一系列在流通中的这些难以解决的问题，它比制造业工业消费品的储存保管运输难度要大。因此这种生产的季节性，还有它在流通中的鲜活性和销售常年性，这是一个突出的矛盾。 (2007-12-15 16:28:12)

[中国中小城市网现场报道]【陈文玲】：我觉得第三个矛盾就是农产品的地域性和市场广阔性之间的矛盾。实际上现在农产品，比如柑桔，这一特定品牌就是生产在德庆，但是它的需求是个广阔的市场。在中国我们可以买到美国的苹果，美国的柑桔，但是美国的苹果它的口感不一定比中国的口感好，特别是我特别怀念我们六七十年代的国光苹果，现在已经很难买到了。我觉得那种美国非常红，非常漂亮的苹果不如过去我们国产的国光，但是它流通问题解决得好，农产品的区域性解决得好，它走向更广阔的市场，走向全球市场。美国的柑桔也是，它解决了流通的问题，解决了生产的区域性和市场广阔性的矛盾。但是我觉得美国的柑桔，我也觉得口感不错，但是还比不上德庆的柑桔。德庆的柑桔我第一次去，那柑桔还没有熟，从地里摘下来还是绿的，那柑桔绿的时候就这么好吃，黄的时候可能更好吃。它的确口感非常好。 (2007-12-15 16:28:22)

[中国中小城市网现场报道]【陈文玲】：我觉得第四个比较大的矛盾就是农村市场的基础设施落后，农产品快速流通之间的矛盾。我觉得这个矛盾也非常突出，农村的市场体系可以说基本上还没有形成。还是一种分散的，分割的市场状态。你说什么样的市场形式都有，从最高端的期货市场，发现价格，套期保值，引导种植，到最低端的田头交易，个体经营，到中间的批发市场，有零售市场，有连锁经营系统，农产品可以说这些系统都有表现，但是它没有形成一个体系。比如说国际上很多大的中央批发市场或者叫一级批发市场，投资它是作为政府的公共品进行投资，或者政府财政投资，或者是政府贴息，土地给予优惠政策形成国家级批发市场，这些企业在我们国家都还没有。 (2007-12-15 16:31:09)

[中国中小城市网现场报道]【陈文玲】：我觉得的德庆推进流通，通过流通解决农民种植难，获得信息难，获得终端市场难，获得客户难，实现价值转换难的问题，我觉得也迈出了非常可喜的一步，进行了非常有利的探索。这是第一点看法。 (2007-12-15 16:31:20)

[中国中小城市网现场报道]【陈文玲】：第二点，我想谈一下，我们在这个基础上，德庆的农产品流通体系，乃至全国的农产品流通体系，它应该有什么样的着力点，它重点应该解决什么问题。我觉得农产品流通，和工业品流通一样，没有流通的支持，没有流通的先导性的作用，我觉得生产就不可能从低端走向高端。现在生产需要现代流通，现代农业生产需要现代流通，现代流通是引导农业产业化先导性。市场问题解决不了，流通问题解决不了，卖给谁的问题解决不好，卖什么价格的问题解决不好，我们农产品的价值就很难提高。 (2007-12-15 16:31:37)

[中国中小城市网现场报道]【陈文玲】：从德庆的做法看，我觉得要解决农产品的流通问题，需要在五个方面下比较大的工夫。第一个方面是要加快形成农产品的现代流通体系，我概括了一下农产品的流通体系，所谓流通体系，是不是表现为九个链条？要建立九个链条，第一个链条是市场需求的链条。也就是我们能够把握住市场需求，我们种好农产品，当然德庆还有其他的农产品，我们最终的目标客户群是谁，我们的终端市场在哪里，我们即期的消费需求有多大的量。潜在的消费需求有多大的量。由于我们流通改善，它会释放出来的新需求量有多少。我觉得这样市场的预测分析，市场的竞争战略，不是说我现在种了柑桔卖出去就解决了德庆的问题，而是我们如何能持续的卖出去，是以最快的速度卖出去，最低的成本卖出去，最高的价格卖出去。解决市场的需求问题，要建立市场的需求平衡。 (2007-12-15 16:34:06)

[中国中小城市网现场报道]【陈文玲】：第二个链条我觉得是要建立产业链条。形成农业产业链，我觉得我非常赞同刚才韩俊部长谈的很多观点，我觉得农业的生产方式比较落后，实际上我们没有形成像制造业那样的产业链，产业集群。农业也需要产业链，我们只是停留在生产种植，没有一个产业链的形成，围绕产业链所形成的各种功能。农业的产业化，我觉得就没有办法真正达到高的水平。 (2007-12-15 16:34:15)

[中国中小城市网现场报道]【陈文玲】：第三是物流的供应链体系。供应链理论在制造业中已经被广泛应用，所谓供应链就是按照市场需求组织现代物流的过程，以达到物流体系化。我们农村的农产品物流问题，我觉得别说现代物流，就是传统物流它也是流通不畅，流通成本高。我看到我们每年农产品在运输过程中，它的损耗都是几百亿，占整个农产品物流总量差不多30%。当然，很多农产品的鲜活商品，正如刚才韩部长说的，没有冷链管理，它从生产下来以后就处在原始状态，流通过程原生态，没有任何的冷链技术在物流过程应用。我们现在农产品的冷链这一部分，它的比重还不到20%，就19%。因此，没有这样一个冷链系统的话，农产品的快速流通，农产品在流通中的损耗。 (2007-12-15 16:35:54)

[中国中小城市网现场报道]【陈文玲】：第四，我觉得是获得更多利润或者叫获得更多财富的价值链。我认为我们现在很多农产品它实际上价值和价格还是很低的，当然，我们在讨论价格的问题，讨论价格问题的时候，不希望农产品涨价。但是农产品涨价和农产品的价值是两个完全不同的概念。就是同类的农产品，在经过加工，转换，它的形态转换，功能转换之后，增值部分新的价值部分，或者它的附加值部分，或者它的技术含量部分，我觉得我们应该在这个过程再挖掘我们农产品的机制，形成新的价值链。 (2007-12-15 16:37:59)

[中国中小城市网现场报道] 【陈文玲】：第五是功能完善服务链。我觉得这种服务不仅包括信息服务，技术服务，也包括我们的公共服务，政府的公共服务至关重要，现代服务我觉得按照理论来说，应该划成四大块。一块服务是与商品如影随形的服务。卖我柑桔同时我所提供的服务。第二类是与生产过程如影随形的，比如它的种子服务，化工信息服务，跟你的生产过程相伴生的。第三类服务，也就是生产销售领域购买以及消费过程同时发生的服务。这一类服务我们叫它纯粹的服务品。比如说你这种对于农民的培训服务，当然培训服务有的是政府提供，我觉得有的也可以市场化。市场化我在传授知识的时候，我是销售我的知识，提供服务。你在购买的同时是消费这个服务。第四种服务就是公共品服务，这部分应该是政府提供的服务。 (2007-12-15 16:41:37)

[中国中小城市网现场报道]【陈文玲】：我觉得农村流通的公共品有没有？有。而且应该比城市范围更宽，在城市表现为市场品，可能在农村应该为公共品，因为我们现在反哺阶段论的提出，实际上就是要加大对农村的财政支付，财政支付实际上就是公共财政支付。我觉得起码在流通方面，政府应该把这些方面作为解决农村流通问题的公共品来提供。比如说产业的规划，产业的政策，产业的引导。比如说市场体系的建设，特别是消费批发市场，比如说信息传输体系的建设，比如说技术服务体系的建设，比如标准认证体系，比如社会化的物流体系。我觉得公共品的提供标准，城市和农村公共服务是均等化的。但是公共财政投入应该差一块。 (2007-12-15 16:41:47)

[中国中小城市网现场报道]【陈文玲】：第六个，我觉得就是德庆已经做了大量工作，就是非常畅通的信息链。我看德庆有一个龙信通，然后通过电视台，通过手机，通过广播，多种方式建立信息网络，物流体系里面信息的平台，传输物流信息，在信息化当中做了很多的工作，但是我觉得信息，咱们国家的商务搞了一个商务天气预报，它涵盖着全球重要市场的信息，价格信息，需求信息。我觉得德庆信息网络能不能进一步和商务部的这些信息网络能够联网，或者能成为商务部重点联系市场的一个组成部分。这样的话，就使我们的信息来源更加快捷，而且范围更广。 (2007-12-15 16:42:58)

[中国中小城市网现场报道]【陈文玲】：第七，我觉得就是资金链。资金链的解决，农民贷款问题的解决，实际上它不是一个静态，它是一个持续的过程，因此，要能建立满足农民融资需要的资金链，我觉得非常重要。下一步改革，包括农村融资体制，中央国务院都有一整套的思路和政策。除了这些国家建立的融资机构之外，我觉得资金链还要着眼于资本的社会环境和资本的市场环境。 (2007-12-15 16:44:41)

[中国中小城市网现场报道]【陈文玲】：第八是信用链。我觉得农产品的安全问题，农产品的可追溯性实际上现在是市场秩序中最难解决的问题。建立农产品的可追溯体系实际上它的核心就是建立农产品的信用。提高信用水平，建立信用链，这是我们农产品在市场上畅销的，或者可持续发展的中心点。 (2007-12-15 16:44:53)

[中国中小城市网现场报道]【陈文玲】：第九是安全链，就是要解决它的安全问题。这是我想提的第二个观点中的第一点建议。就是要进一步加快形成农产品的现代流通体系。第二个建议，我想要尽快加大形成农产品的品牌价值，产品的附加值，提高农产品的市场谈判能力。我觉得农产品的市场谈判能力很弱。我们最近到宁夏调研，土豆质量非常好，是全国质量最好的，但是非常品牌。我看我们德庆的柑桔我们叫德庆贡柑，但是我们严格说起来，它是一个地域的品牌，它还不是一个商品品牌，要建立一个商品品牌，要能够叫得响，而且要有价值含量，商品的品牌和地域的品牌是两类品牌，而商品的品牌要形成，要有品牌的内涵，包括我们自己创造的一系列质量标准，我觉得要在德庆柑桔价值含量，品牌含量上，信用含量上下更大的功夫，提升它的价值。 (2007-12-15 16:46:24)

[中国中小城市网现场报道]【陈文玲】：第三点建议，就是要大力发展消费品。我看我们概括的德庆的模式是田头交易。田头交易是我们走向市场，我可以说两万五千长征的第一步。我觉得按照我们现在的规模，36万人，我们现在柑桔的产量，我觉得要着力建立一个大的产地批发市场。因为我们的批发市场有产地批发，有销地批发市场，有产销结合性。还有直接是生产基地，直接进入连锁体系的，我觉得我们产地的批发市场应该成为柑桔的一级批发市场，专业批发市场，以这个市场和销地批发市场对接，和的连锁经营体系对接，和国际的经销商对接，所以，我觉得我们还要改造这种流通。现在我们已经进行了很多探索，很有益，但是我们要进一步改造提升，要创新流通方式。建议，我们把这个消费批发市场建立起来以后，争取纳入国家的双百计划。双百计划其中有一个建立一百家标准化的批发市场，国家也有配套的企业。 (2007-12-15 16:47:53)

[中国中小城市网现场报道]【陈文玲】：第四个建议就是要加快形成现代流通中的流通组织形式。我觉得现代流通的组织形式这个很重要，从全国来看，主要有几种类型。一个是产业链条型的，比如说协会领办型的，行业协会这样的领办。还有一类公司带动型的，龙头企业带动型。还有农村的经济人，这种能源盈利企业。还有非常重要的批发市场，引导性的。还有农业合作型的。我觉得这种农业流通方式，组织形式很多。我觉得像德庆这样，生产比较分散，但是要把它规模化、组织化、市场化，乃至最后国际化，要达到这种程度，还要发展现代流通组织形式。现代流通组织形式，比如说电子商务，我们可以建立网络交易平台，现在国家B—B，C—C，特别是C—C这种形式是我们在全世界独创的。大家可能知道阿里巴巴的淘宝网，卖给客户。B—B是卖给单位，B—C是单位卖给个人，C—C是个人卖给个人。成交量超过五千亿。实际上农产品的交易，除了我们传统市场，我们完全可以建立电子商务这种交易平台。使我们把这个有形的市场和无形的市场很好的结合起来，使它解决农产品的区域化和市场的广阔性的矛盾。 (2007-12-15 16:51:23)

[中国中小城市网现场报道]【陈文玲】：现货市场的远期化，我们现在柑桔不可能建立期货市场，我们完全可以按照我们的规模和客户订单，把现货远期化。可以把它订单化，形成若干订单之后，我们再组织生产。现在流通总的形式，再比如说现在物流配送，我们将来建立产地批发，要和电子商务，要和最终的现代物流体系相匹配，我们商务过程，信息流，资本流在现代流通中，各自的流通方式，流通规律，但是它在一定的时点上要积聚，要集合。比如期货市场，最终的集中点是交货。因此，我们可以研究农产品的流通，要推进现代流通方式。 (2007-12-15 16:53:11)

[中国中小城市网现场报道]【陈文玲】：第五个建议，要探索和抓紧研究农产品的标准体系。我觉得农产品的标准体系单一的农产品形成高端的标准。现在市场体系发现标准，制订标准，这是新的利润点。而且美国经济学家有一个发现利润，它是作为第一位的利润。所以，德庆在制订标准方面也做了大量的工作，现在国家的标准，国家标准低于国际标准，行业标准低于国家标准，这是非常错误的。最低标准，国际标准是最低标准，是你能进入国际市场的最低标准。然后是国家标准，然后是行业标准，最高的是企业。在日本那些行业，它的标准怎么制订呢？先确定行业领跑者，它的标准就在这个行业共同努力的标准。所以，德庆柑桔做的很好，我们在引领标准方面，使我们农产品能够走向国际市场，这些方面再做出新的探索。 (2007-12-15 16:56:08)

[中国中小城市网现场报道]【陈文玲】：总之，我觉得德庆的经验很多，推进现代流通，解决农产品卖的难的问题也做的很好，做了大量工作，我希望在这个基础上进一步提升我们的流通能力，在推进现代流通方面为我们解决“三农”问题开辟一条新的道路，谢谢各位。 (2007-12-15 16:56:19)

[中国中小城市网现场报道]【主持人】：非常感谢陈司长深入精彩的演讲，下面有请国务院参事牛文元教授发表演讲。 (2007-12-15 16:56:29)

[中国中小城市网现场报道]【牛文元】：各位下午好！很抱歉，我的嗓子有点不太舒服。我想十七大给我们提出了非常重大的，也是未来中国发展的基本道路的一个要求，高举中国特色社会主义的伟大旗帜。今天，我们这个论坛主要针对如何走出一条中国特色的农业现代化之路，我想这个不仅仅是对中国的未来，对全世界的未来都是一个重大的课题。因为我们知道，农业的问题，从人类的进化到了现在，已经是我们最基础的生存保障的基础。没有这一条，恐怕未来建筑在这个基础上的一些更高级的都不存在。 (2007-12-15 16:59:42)

[中国中小城市网现场报道]【牛文元】：我们碰到这个问题，首先要明确什么是中国特色的现代农业，什么是中国特色农业现代化的目标，什么是中国特色农业现代化的内涵。这个问题对我们现实的发展提出了重要的一个课题。德庆县在他们的发展道路当中回答了有关现代化农业发展的方方面面的问题，很多值得我们借鉴，总结，并且提高的一个基础。例如破解“三农”问题里的十大难题，其中非常多的牵扯到中国的农业现代化。我简单的就中国农业现代化之路一些基本的体会和大家进行一些交流。 (2007-12-15 16:59:52)

[中国中小城市网现场报道]【牛文元】：首先一点，中国的特色现代农业化之首先要能够基本保障中国未来15亿人口的粮食需求和食物。我想，无论我们的内涵包含多少，它的目标必须要解决中国未来15亿人口我们应当解决的基本吃饭问题以及和吃饭问题相联系的食物安全、营养、健康问题。这个问题解决不了，我们就说现代农业化，我们实际上没有完成它最基本要求的一个问题。要完成这个目标，中国至少应当每年产出6亿吨粮食。也就意味着如果我们18亿亩的耕地一点也不减少的话，每三亩地就必须要提供一吨粮食，这样一个概念。这个概念本身虽然是数字，但其中所包含的内容是相当深刻的。怎么才能保障三亩土地，无论南方、北方，东部、西部一定满足平均三亩地产一吨的这样的粮食需求，我想这个问题就包含了一个农业现代化所需要探讨的大问题。 (2007-12-15 17:00:01)

[中国中小城市网现场报道]【牛文元】：再一个，要基本完成现代农业体系的建立。现在我们农业本身抵抗外来灾害的能力比较弱，一有风吹草动，一有自然灾害，每年损失两亿到三亿亩得不到收成。这个如果不解决，我这里讲的基本完成现代农业体系的建设，这是现代农业化为我们完成刚才所说的目标所必须准备的基础。再一个，我们要基本破解社会二元结构这样一个长期存在的现象，二元结构现象的存在不仅仅是“三农”问题，涉及到我们执政合法性的问题。“三农”问题本身已经不限于农业，实际上现代农业化的道路是涉及到国富民强，涉及到提高政府能力的大问题。也是我们经常所说的解除城乡二元结构从异化走向同化，从对立走向统一，这样一个基本过程的一个农业现代化过程。农业现代化不仅仅是一个产业化问题，它涉及到农村农业和整体的农业整个产业。这个问题本身牵扯到我们国家最大的，也就是第一如何解决贫困差距，如何解决城乡差距。这个问题解决不了，现代化农业之路就走不动。 (2007-12-15 17:03:59)

[中国中小城市网现场报道]【牛文元】：我们还要解决基本实现统筹城乡发展和公共服务的问题。现在刚刚开始民生问题，民生问题当然不光是城市问题，最大的问题是我们农民，其中包括农民的就业问题，农民的教育问题，农民的医疗问题，农民的住房问题，以及解决农民生产基础，生产条件，生产能力提高的问题。这个问题的提高其实是我们农业现代化之路必须要面对的一个非常基础的问题。这些我就不展开再谈了。 (2007-12-15 17:04:25)

[中国中小城市网现场报道]【牛文元】：另外，我们要进一步完成农民由体能向技能的转变。也就是说现在的生产方式，生产工具，生产能力，生产手段，如果不通过现代化农业之路，把农民提升到以体能为主向技能为主的转变，那么，农业现代化之路其实我们也是空的。所以，这个要涉及到七八亿农民本身如何能在现有基础上能够使他们从传统的农业生产力当中解放出来的一个根本问题，也就是人力资源的建设，这是重大的国家人力资源的建设。这种人力资源的建设才真正能够达到整体的生产力的提高。从而，我们转变生产方式，生活方式，组织方式和服务方式。这是很多地方已经开始实施的，我们要进一步在这个基础上做出更大的努力，做出一整套的一个框架式的回答。 (2007-12-15 17:04:39)

[中国中小城市网现场报道]【牛文元】：基本建成以生态农业为核心的物质循环和能量循环。我想这个就是我们通常讲的如何构建资源节约，环境友好，尤其是在农村广大的土地面积下，能够实现这样一个社会形态的问题，我们农业现代化才能越走越宽广。 (2007-12-15 17:08:04)

[中国中小城市网现场报道]【牛文元】：还有一个，怎么样能够尽快的融入到市场体系，物流体系，金融体系和全球化这样一个体系。农业本身有自己的特色，无论从产品，无论从集聚，无论从它的市场特征，都和工业品，耐用消费者并不能完全等同的一种产品。这种产品本身如何进入市场体系，物流体系和整体的服务体系，都是需要我们重新探讨的，而且加以概括，特别结合中国特色。要抓住它的组织化，它的标准化，它的专业化，它的信息化，乃至于它的整体优势的表达。它和工业有什么区别，它和服务业有什么区别，同时他们之间有什么融合和战略联盟，都是需要我们认真思索的一个问题。 (2007-12-15 17:08:18)

[中国中小城市网现场报道]【牛文元】：最后我们所说的中国特色的农业现代化的问题还要考虑基本总结出适合我们中国自身特点的和中国特色社会主义相联系在一起的制度创新，我们的技术创新，我们的管理创新，以及文化创新等等一系列的整体框架。以上我大致说了八个方面的内容。这八个方面的内容虽然不能全面概括什么是中国特色的农业现代化，也不能完整的从理论商上探索什么在中国特色农业现代化当中，农业合工业，农村和城市，区域一体化的发展过程中，农业和工业、服务业一样构成国家经济命脉的总体系，我想这个是一个长期需要摸索的问题。因此，一开始我就讲农业现代化的问题，不仅仅是一个理论问题，也不仅仅是我们在探讨这样方向问题上新创造的问题，它的基本问题出现在我们现在所面对的问题。需要我们逐步的解决。这个问题的解决，将对我们统筹城乡发展，将对我们落实科学发展观，最终构建一个真正的和谐社会打下坚实的基础，谢谢大家。 (2007-12-15 17:09:19)

[中国中小城市网现场报道]【主持人】：非常感谢牛文元教授的精彩演讲。下面请德庆县县长吴宪平先生发表演讲。 (2007-12-15 17:09:30)

[中国中小城市网现场报道]【吴宪平】：尊敬的各位领导，各位专家，新闻界的朋友们，今天很高兴出席中国特色农业现代化高度高层论坛。刚才，很多领导和专家都发表了很好的看法和建议，对我们启发很大。下面，我就简单就增强德庆柑桔品牌，不断提高农产品质量安全做一些发言。品牌和质量是农产品发展的关键，这几年，我们县积极发挥政府主导作用，坚持品牌，推进柑桔标准化种植，逐步建立完善系列安全保障体系，实行统一销售，强势打造柑桔主导特色产业。这个产业对我们县也产生了巨大的作用。我们县近八成种柑桔，预计今年全县农民光柑桔的收入就可以达到3500多元，人均增收1700多元，这块的增长在历史上最高的。这个平均收入也在我们广东省，在全国远远高于平均水平。 (2007-12-15 17:09:39)

[中国中小城市网现场报道]【吴宪平】：这几年我们进一步打造品牌，第一个与政府主导品牌的经营。我们强化品牌的快法，把重在产品和区域品牌结合在一起。从2003年开始，我们县连续几年到人民大会堂，到钓鱼台国宾馆召开新闻发布会进行宣传推介，积极参加中国性的，国际性的展会，每年到全国各地的中心城市进行系列的推介活动。通过一系列的推介推广活动，使我们县在贡柑、沙糖桔能够家喻户晓，希望广大的消费者了解喜爱我们的果品。我们也先后获得了中国柑王，广东省名牌产品，广东省著名商标的荣誉，成为享誉全国的水果之乡。我们在上个礼拜刚刚结束的，2007年“广东人民最喜爱的土特产”活动，我们德庆的贡柑和沙糖桔荣获“广东人民最喜爱的土特产”称号。同时，我们进一步加强品牌的保护，积极做好贡柑的保护工作，也先后获得国家原产地保护。德庆县先后又被评为中国贡柑之乡，中国柑桔之乡，中国果树无公害试点县。我们中国柑王的地位。 (2007-12-15 17:13:24)

[中国中小城市网现场报道]【吴宪平】：第二个，我们是怎么把这么好的果品种出来，我们推行标准化，强行打造柑桔的标准化。我们大力构建柑桔生产的三大体系，推进柑桔，积极建立完善高级高产的标准化体系，我们县里面专门成立了两百多亩的高标准贡柑苗圃基地，以及贡柑沙糖桔基地建设。同时，我们还去省、市有关科研院校建立长期的关系，对贡柑和沙糖桔进行品种改良的研究和推广，防止品种退化。根据各个季节的不同，我们县定出每个季度，每个月，甚至每天，整个技术规范的要求。电视广播等手段每天向广大果农免费提供实时实用的技术和信息。帮助农民按照统一的科学方法种植出优质的品种。同时我们加大科技队伍的建设，政府出资对一千亿农民进行大专院校学历证书的培训，希望通过他们带动我们农业的进一步发展。 (2007-12-15 17:14:06)

[中国中小城市网现场报道]【吴宪平】：建立健全了防治病虫害的体系。进一步建立我们县柑桔产业健康发展。长期以来，我们邀请省市的专家教授和高级农业师到现场诊断，指导防治柑桔各种病虫害，甚至举办这种培训班和专业讲座，提高防治柑桔病虫害的能力。 (2007-12-15 17:16:25)

[中国中小城市网现场报道]【吴宪平】：第三，建立完善的质量安全保障体系。我们规范了农业市场的监管。严禁销售使用高毒高残留的农药和化学物。提到整个果品的种植和收获的季节，能够确保质量安全。我们进一步推动有关柑桔安全的建设，我们先后被评委全国果树无公害县等称号。我们和国家林业部和检测中心的检测，被认定为绿色果品。我们德庆贡柑还通过国家绿色企业A级产品认证。 (2007-12-15 17:16:36)

[中国中小城市网现场报道]【吴宪平】：统一的销售。我们进一步抓好柑桔的统一销售，建立特许经销商，销售网络四位一体的果品销售。我们还在县里设立柑桔的专业市场，培育了20多价销售中心，今天也有几家中心一起过来参与这个大会，待会儿和我们在北京大的经销商参与销售合同。同时，我们在全国一百多个大中城市选择了信誉高的市场中心作为我们的特约经销商，负责柑桔的销售。在产业加工销售过程中，确保我们的柑桔都达到安全的标准。 (2007-12-15 17:18:00)

[中国中小城市网现场报道]【吴宪平】：统一品牌，对外宣传。统一柑桔销售，确保我们销售的柑桔是安全的。这样一个体系。通过这一系列的工作，我们整个柑桔的声誉和市场的影响力进一步提升。我们特别在北京的新发地，家乐福超市等超市都可以买到我们的贡柑和沙糖桔。同时，我们还通过深圳农产品中心，成功的把我们的果品出口到香港和东南亚许多国家。今后，我们还将继续创新，以确保柑桔安全的基础上，进一步做好柑桔品牌的保护、经营和发展，希望将国际贡柑和沙糖桔申报中国的名优果品，中国名牌产品，进一步推动国际贡柑、沙糖桔生产，加快柑桔主导产业的发展，从而进一步带动和推进我们新农村建设。谢谢大家。 (2007-12-15 17:19:18)

[中国中小城市网现场报道]【主持人】：感谢吴县长的精彩演讲，使我们对德庆有更深的了解，论坛、交流、演讲告一段落，希望我们转入论坛的第二个重要议程，进行德庆柑桔品牌推广签约仪式。首先请到两位签约代表是甲方代表德庆县仙罗果业张飞行先生，乙方代表北京宝应果品范宝刚先生。另外两位代表是德庆县盘龙果业谢广进，北京鑫越果品姜涛先生。有请四位代表。现在签约正式开始。 (2007-12-15 17:21:01)

[中国中小城市网现场报道]论坛网上直播到此圆满结束，感谢广大网友关注！ (2007-12-15 17:26:40)